Нередки случаи в практике управляющих организаций, когда они в качестве меры воздействия на неплательщиков ЖКУ избирают способ обнародования списка должников на так называемой “доске позора” в подъезде или на придомовой территории. На самом деле, это является грубым нарушением ФЗ №152 “О персональных данных”. О правомерности обнародования списка должников ЖКУ сегодня и поговорим.
Персональные данные
Прежде чем разобраться в правомерности вывешивания на всеобщее обозрение списка должников жилищно-коммунальных услуг, необходимо разобраться в вопросе о персональных данных.
Под персональными данными понимается любая информация, относящаяся к физическому лицу, включая ФИО, год рождения, место проживания, имущественное положение. Поскольку данная информация позволяет определить личность субъекта персональных данных.
При заключении договора управления МКД управляющая организация получает от собственников их персональные данные.
В работу управляющей организации входят функции по приёму первичных документов для регистрационного учёта граждан, а также ведению и хранению этих документов.
То есть, управляющая организация получает право на обработку персональных данных собственников помещений в МКД.
Под обработкой персональных данных понимается их сбор, систематизация, накопление, хранение, обновление, изменение, использование, распространение, обезличивание, блокирование и уничтожение.
Сбор, хранение и распространение персональных данных регулируются ФЗ №152 “О персональных данных”.
Нарушение закона, в частности, распространение персональных данных о человеке влечёт за собой административную ответственность.
Я к вам пишу – чего же боле: Минкомсвязи разъяснило вопрос раскрытия информации, содержащей персональные данные.
Вывешивание списков должников ЖКУ
К сожалению, данная ситуация не редкость.
Управляющие организации, а иногда и РСО имеют склонность вывешивать на дверях подъездов или на информационных досках во дворах МКД списки неплательщиков за жилищно-коммунальные услуги.
При этом, они не задумываются о нарушении закона “О персональных данных”. За такие противоправные действия привлечь к административной ответственности могут именно управляющие организации.
Некоторые управляющие организации хитро обходят закон, размещая информацию о должниках ЖКУ с обезличенными данными. Например, только номер квартиры и сумму долга.
Они читают, что обобщённая информация без разглашения других персональных данных не даёт возможности установить личность человека.
Поэтому информацию можно считать обезличенной и соблюдение конфиденциальности в данном случае не требуется.
Но не следует пользоваться этими советами, чтобы не попасть под административные штрафы за разглашение конфиденциальной информации. Лучше работать с должниками индивидуально по другой схеме. Например, проводить персональные беседы с неплательщиками, обсуждать проблемы должников на общих собраниях собственников или оглашать общую сумму задолженности МКД.
Появятся ли персональные данные собственников помещений в МКД в открытом доступе?.
Ответ Роскомнадзора
В связи со сложившейся ситуацией управляющие организации направили запрос в Роскомнадзор, является ли номер квартиры персональными данными физического лица и будет ли считаться нарушением ФЗ №152 размещение на информационных стендах УК информации о его задолженности с указанием суммы задолженности?
В своём ответе Роскомнадзор сослался на ст.3 ФЗ №152, согласно которой под персональными данными подразумеваются любые сведения, прямо либо косвенно относящиеся к определяемому физическому лицу. По мнению ведомства, эта информация должна быть персонализирована, чтобы позволить идентифицировать субъекта персональных данных.
Поэтому номер квартиры, по словам Роскомнадзора, без указания дополнительных сведений не является информацией, которая позволяет однозначно идентифицировать определяемое физическое лицо.
То есть, размещение информации о должнике с указанием номера его квартиры и суммы долга, но без ФИО не может подразумевать обработку его персональных данных.
Это, соответственно, не является нарушением закона “О персональных данных”.
Ответы на вопросы от 11 марта 2016 года.
Судебная практика
Однако нельзя принимать на веру данное разъяснительное письмо Роскомнадзора, поскольку судебная практика свидетельствует о противном. Конечно, каждый случай индивидуален, поэтому суды в разных регионах принимают различные решения по данному вопросу. И не всегда в пользу управляющих организаций.
Более того, нарушением считается даже предоставление по запросу председателя совета МКД распечатанного списка должников с указанием их номеров квартир и суммы задолженности. Например, постановлением судьи г.Кирова управляющая организация признана виновной в совершении правонарушения по ст.13.11 КоАП РФ, но отделалась предупреждением.
Заместитель руководителя УК выдал по запросу председателю совета МКД письмо с приложением запрашиваемого списка должников с указанием их номеров квартир и суммы образовавшейся задолженности по оплате ЖКУ.
Суд посчитал это нарушением, поскольку адрес физического лица является его персональными данными. Поэтому указание адреса позволяет идентифицировать физическое лицо, что является несанкционированным распространением персональных данных собственников помещений в МКД.
Другим решением суда г.Ульяновска товарищество собственников жилья признано виновным по ст.13.11 КоАП РФ в распространении персональных данных без согласия их субъектов. Указанные действия нарушают права граждан и требования действующего законодательства. В результате ТСЖ назначен административный штраф.
И ещё одним решением суда г.Чебоксары вынесено обвинительное постановление в отношении управляющей организации, которая развесила списки должников с указанием их номеров квартир и суммы долга на дверях подъездов МКД. Суд посчитал это нарушением обработки и распространения персональных данных, что квалифицируется штрафом в размере 5 000 рублей по ст.13.11 КоАП РФ.
Положительная судебная практика для УК по ст.7.23.3 КоАП РФ.
Согласие субъекта персональных данных
Согласно п.1 ст. 6 ФЗ №152 оператор в нашем случае в лице управляющей организации может обрабатывать персональные данные с согласия их субъекта в целях исполнения договора управления МКД.
В соответствии с п.2 ст.162 ЖК РФ по договору управления УК по заданию собственников за плату выполняет работы и оказывает услуги, а также осуществляет иную деятельность в целях управления МКД. Поэтому обработка персональных данных собственников необходима для организации выполнения работ по договору, начисления платы за ЖКУ, печати и доставки квитанций.
Но работа по взысканию задолженности осуществляется не для исполнения УК договора управления, а для контроля исполнения обязательств собственниками.
Поэтому для осуществления претензионно-исковой деятельности управляющей организации необходимо получить письменное согласие собственников на обработку их персональных данных.
Нельзя в каком бы то ни было виде размещать и публично разглашать персональные данные о неплательщиках ЖКУ. Это грубое нарушение, за которое УК может получить штраф.
Кроме того, независимо от того, нужно или нет получать согласие собственников на обработку их персональных данных, управляющая организация обязана обеспечить их конфиденциальность. То есть, не допускать распространения персональных данных без согласия собственников (п.1 ст.7 Закона “О персональных данных”).
Под распространением персональных данных понимается их передача определённому кругу лиц или ознакомление с ними неограниченного круга лиц, включая обнародование в СМИ, размещение в Интернете или предоставление доступа иным способом. Поэтому управляющая организация не имеет права без согласия собственников передавать или обнародовать их персональные данные.
Согласно ст.9 ФЗ №152 согласие субъекта персональных данных на их обработку составляется в письменном виде и содержит:
- ФИО, адрес субъекта персональных данных, номер, дату и орган выдачи паспорта гражданина;
- наименование (ФИО) и адрес управляющей организации, получающей согласие субъекта персональных данных;
- цель обработки персональных данных (исполнение договора управления МКД, взыскание задолженности за ЖКУ, оказание услуг по начислению платы, печати и доставке квитанций);
- перечень персональных данных, на обработку которых даётся согласие субъекта персональных данных (ФИО, адрес, перечень, объём и стоимость потреблённых ЖКУ, учётно-регистрационные данные, сведения о составе семьи, прочие данные, необходимые для начисления платы за ЖКУ, размер задолженности);
- перечень действий с персональными данными, на совершение которых даётся согласие, общее описание используемых УК способов обработки персональных данных;
- срок, в течение которого действует согласие, и порядок его отзыва.
УК могут не представлять собственникам информацию, не предусмотренную Стандартом раскрытия.
Ответственность
За нарушение сбора, хранения, использования или распространения персональных данных наступает административная ответственность по ст.13.11 КоАП РФ:
- для граждан — от 300 до 500 рублей;
- для должностных лиц — от 500 до 1 тысячи рублей;
- для юридических лиц — от 5 до 10 тысяч рублей.
Права доступа в ГИС ЖКХ.
Если у вас остались вопросы, вы всегда можете обратиться к нам за консультацией. Также мы помогаем управляющим компаниям соответствовать 731 ПП РФ о Стандарте раскрытия информации (заполнение портала Реформа ЖКХ, сайта УК, информационных стендов) и ФЗ №209 (заполнение ГИС ЖКХ). Мы всегда рады вам помочь!
Что делать, если коллекторы звонят родственникам и знакомым?
При заполнении кредитного договора с банком от человека может потребоваться указать не только свои контактные номера телефонов, но и способы связи с его друзьями или близкими. Естественное желание банковской организации обезопасить себя от потери средств зачастую выливается в неудобства для лиц, которые не имеют никакого отношения к заемщику, а порой и вовсе с ним не знакомы.
Если человек, взявший на себя обязательства, теряет возможность их нести, банк после ряда просрочек может продать кредит коллекторскому агентству, и его сотрудники начнут пытаться связаться с самим заемщиком и его близкими. В ходе этих попыток коллекторы звонят родственникам и друзьям, а порой и коллегам, в зависимости от того, чьи телефоны указал человек при заполнении договора.
Содержание статьи
Имеют ли право агентства звонить третьим лицам
Несмотря на кажущуюся странность ситуации, связь коллекторов с родственниками или друзьями заемщика вполне законна, но в том случае, если есть согласие должника на передачу персональных данных третьим лицам либо если иное предусмотрено ФЗ.
Банки считают, что на должника могут повлиять его родные, так что при заполнении договора требуют обязательно указать их номера.
Если задолженность переходит к коллекторскому агентству, оно сначала пытается связаться с самим человеком, имеющим задолженность, и только если попытки безуспешны, пробует связаться с ним с помощью родственников.
Звонки близким законны, но регулируются большим количеством правил, которые агентства не должны нарушать. Если агентства звонят на работу родственникам или еще по какому-нибудь телефону, номер которого они знать не должны, они нарушают законодательство.
Может ли родственник или друг нести ответственность за кредит
Звонок от агентства, даже если Вы являетесь родителем или ребенком заемщика, еще не значит обязательств отвечать по задолженностям, принадлежащим не Вам.
Недобросовестные коллекторы могут попробовать убедить человека в обратном, но такое поведение противоречит законодательству, добросовестные же организации, наоборот, заинтересованы в легальных способах освободить человека от обязательств.
Впрочем, есть и случаи, в которых третьи лица действительно несут ответственность, но их не так много.
Поручительство. Поручитель по кредиту — лицо, которое соглашается брать на себя финансовые обязательства, если сам заемщик по какой-то причине не сможет вернуть средства.
Обычно поручителем становится близкий друг или родственник.
Если Вы не брали на себя этой ответственности и не подтверждали это официально, заключив договор с банком или коллекторский агентством, то за задолженность другого человека Вы не отвечаете.
Супружество. Супруги могут нести обязательства за кредиты друг друга, и эти обязательства разделяются при разводе вместе с совместно нажитым имуществом. Каждый случай в семейной сфере довольно сложен: обычно в таких ситуациях лучше обратиться к юридической консультации.
Наследство. Наследуя имущество человека, обремененного задолженностями, человек берет на себя и его обязательства. Если же Вы отказались от наследства или вообще не являетесь наследником, финансовое бремя к Вам не переходит.
Как делится кредит после развода?
По каким правилам должны совершаться звонки
Деятельность коллекторских агентств регулируется законодательством, чтобы обезопасить самого заемщика и его знакомых от агрессивных средств взыскания. В законе 230-ФЗ прописаны правила, согласно которым звонки могут совершаться:
- с 8 до 22 часов в будни;
- с 9 до 20 в выходные и праздничные дни.
Время рассчитывается по часовому поясу региона, где живет клиент. Звонить могут не чаще раза в день или двух раз в неделю, а за месяц должно быть совершено не более 8 звонков. Коллекторы не имеют права сообщать не соответствующую истине информацию (например, убеждать в Вашей ответственности за кредит друга), угрожать, разглашать сведения, покрытые банковской тайной.
Что делать, если Вам позвонили по кредиту друга или родственника
Сохраняйте спокойствие. Вы не имеете долга и не должны за него отвечать. Если Вы желаете помочь знакомому, который оказался в сложной жизненной ситуации и не в состоянии выплатить средства, ответьте коллекторскому агентству.
Добросовестная организация, ведущая себя в соответствии с кодексом этики НАПКА, заинтересована в том, чтобы помочь человеку освободиться от обязательств. Наведите справки и, если коллекторы ведут себя в соответствии с законодательством, свяжитесь с близким и уведомите его.
Если же человек Вам незнаком (например, Вы получили номер недавно, и Вам звонят вместо старого владельца), сообщите об этом коллекторскому агентству. Вас должны исключить из списка звонков.
Как быть, если Вашим друзьям звонят коллекторы
Если Вы пытаетесь понять, как сделать, чтобы коллекторы не звонили друзьям и родственникам, попробуйте собрать информацию.
Агентство, действующее в соответствии с правилами, скорее всего, пойдет Вам навстречу, если Вы свяжетесь с его представителями и сообщите о своем желании сотрудничать.
Вам могут предложить гибкий график погашения или прощение части задолженности. К примеру, так поступает ЭОС, действующее исключительно в интересах клиента.
Коллекторские агентства нарушают правила
Многим интересно, что делать, если коллекторы предпринимают то, на что не имеют права:
- звонят слишком часто или после требования удалить номер из базы;
- сообщают недостоверную информацию, грубят, угрожают;
- разглашают сведения, защищенные банковской тайной;
- связываются по номерам, которые не должны знать.
В таком случае Вам стоит обратиться в органы, регулирующие деятельность коллекторских агентств. Добросовестные, лояльные законодательству агентства никогда так не поступят: будут действовать только в соответствии с законом, чтобы помочь человеку погасить задолженность и избавиться от обязательств.
Долг за связь: почему абоненты сталкиваются с коллекторами?
Одна из наиболее конфликтных категорий должников коллекторских агентств — это абоненты сотовых и телеком-операторов, а также интернет-провайдеров.
В общении с кол-центром они уверяют, что никакого долга за ними нет, отказываются сотрудничать и активно пишут жалобы на коллекторов в СМИ, на форумах и в соцсетях.
Почему такую бурную реакцию вызывают именно долги за связь, чаще всего копеечные? Потому что они самые неожиданные для потребителей и звонки взыскателей часто кажутся абонентам мошенничеством.
Забыт, но не прощен
Вряд ли недобросовестный заемщик ипотеки или крупного потребительского кредита забудет о своем тяжком бремени. А вот неоплаченный в далеком прошлом роуминг или месячный платеж за интернет быстро вылетают из памяти.
В отличие от бдительных сотрудников банков и МФО телеком-операторы и провайдеры услуг редко напоминают о старых долгах — их слишком много, суммы мелкие, и тратить усилия на информирование должников зачастую невыгодно.
Поэтому звонок или письмо от коллекторского агентства (иногда через 3-5 лет после образования просрочки) вызывает возмущение должника — а где вы были раньше и почему я первый раз об этом слышу?
При этом распространенный среди должников миф про трехлетнюю исковую давность не соответствует действительности.
Договор с оператором может быть заключен хоть 10 лет назад и столько же лет уже не использоваться вами, но если он не был расторгнут и по нему начисляются пени, то ваш долг вполне свеж и молод.
Кроме того, исковая давность высчитывается с момента письменного уведомления кредитора о просрочке, а не с момента ее возникновения.
Более того, долг может переходить по наследству родственникам умершего абонента, что вызывает у юридически неграмотных граждан особенно бурную реакцию. Если наследники не потрудились переоформить или закрыть договор, к ним на вполне законных основаниях могут обратиться коллекторы, даже если должник умер уже несколько лет назад.
Мелкая неприятность
Крупная задолженность за пользование сотовым телефоном или услугами интернета в практике взыскателей — редкость. Услуги связи нечасто предоставляются в кредит, в основном по предоплате. Средний чек должника этой категории обычно не превышает 500-1000 рублей.
Естественно, коллекторы не выкупают такие долги штучно: провайдеры услуг (тот же «Ростелеком») накапливают их годами, после чего избавляются оптом.
Именно такие долги удобно оплачивать через онлайн-сервисы, которые есть на сайтах многих коллекторских агентств — ради небольшого долга не придется идти к банкомату или в банк.
Вот несколько самых распространенных причин образования задолженности такого рода.
- Забытая SIM-карта. Абонент давно ею не пользуется, но договор не расторгнут. Тариф предполагает регулярное списание фиксированного платежа за услугу или пользование мобильной связи в кредит.
- Неоплаченная аренда оборудования для пользования интернетом или ТВ. Пользователь перешел на обслуживание к другому провайдеру, закрыл платежи за интернет, но не расторг договор, предполагающий регулярную оплату за эксплуатацию модема.
- Нерасторопность поставщика услуги в оформлении платежек. Клиент расторг договор, но провайдер на момент расторжения контракта не выставил счет за последний период. Такие ситуации характерны для услуг по предоставлению интернета.
Нелюбовь операторов и провайдеров к напоминанию забывчивым абонентам об их старых долгах в ближайшее время должна уйти в прошлое. С 1 января 2017 года вступил в силу 230-ФЗ о защите прав должников, согласно статье 9 п.
1 которого кредитор обязан уведомить должника о передаче долга сторонней организации в течении 30 рабочих дней с даты привлечения такой организации к взысканию. Кредитором в данном случае является поставщик услуги, так как у абонента образовался долг. Поэтому для абонентов звонки коллекторов уже не будут громом среди ясного неба.
Правда, обратной силы эта норма закона не имеет, и если продажа долга была осуществлена до 1 января 2017 года, извещения об этом должник не получит.
Советы и предостережения
Не стоит считать, что ради долга в несколько сотен рублей коллектор поленится обратиться в суд. Это действие в коллекторских агентствах поставлено на поток вне зависимости от суммы задолженности.
И выигрывают они тоже массово — отказать истцу в удовлетворении такого иска судья может лишь в случае неверно оформленного договора с должником или при отсутствии юридических предпосылок к взысканию долга. Так как все обязательные платежи абонентов сотовой и интернет-связи четко прописаны в контрактах, дело решится в пользу взыскателя.
И тогда должнику придется не только оплатить сумму долга, но и пообщаться с судебными приставами, которые имеют в своем арсенале право напрямую списать долг с его банковской карточки или арестовать счета, не выпустить должника за границу и т. п.
Если у вас все-таки остаются сомнения в полномочиях коллекторского агентства, которое к вам обращается, изучите положения 230-ФЗ «О защите прав физлиц при взыскании»:
- Коллектор обязан представиться: сообщить свое ФИО и полное название организации, которую он представляет.
- Коллектор не может проводить переговоры с должником чаще 1 раза в сутки, 2 раз в неделю и 8 раз в месяц. Судебная практика уже показала, что засчитывается не сам факт звонка, но полноценные переговоры — представление кредитора, информация о происхождении задолженности, ответ должника.
- Зная название компании, легко проверить легальность ее действий. Все лицензированные взыскатели находятся в реестре Федеральной службы судебных приставов (ФССП), с которым можно ознакомиться на сайте ведомства
- Если вы не нашли коллектора в «белом списке», не поленитесь написать жалобу в ФССП или Национальную ассоциацию профессиональных коллекторских агентств (НАПКА). Формы для жалоб можно найти у них на сайте. Агентство, не входящее в госреестр, занимается незаконным взысканием и возвращать ему долг не надо.
Что будет, если не отдавать долг мобильному оператору? [Операторы: Часть 1]
Доброго времени суток. У многих часто на телефоне появляется долг. У Мегафона он может появиться просто из-за списания абонентской платы «в никуда». У, например, Tele2, если возьмёте обещанный платёж. Ровно месяц назад я опросил тех. поддержку пятерых операторов и возможно нашел дополнительную информацию. Давайте приступать.
MegaFon
Тут у меня получилось задать необходимые вопросы Службе технической поддержки в соц. сети ВКонтакте. Скриншоты переписок в статью вставлять не буду, но в конце добавлю на них ссылку.
– здравствуйте , что будет , если не оплатить задолженность на симке? сколько времени можно держать задолженность на сим-карте? и если можно, предоставьте доп. информацию.– Александр, здравствуйте! Меня зовут Юлия. Если на номере есть задолженность её необходимо погасить. В случае не оплаты списания могут происходить с действующих номеров оформленных на Ваше имя. Далее если задолженность не будет погашена, то информация о задолженности будет передана в коллекторское агентство. В дальнейшем может быть передана в суд, со времени образования задолженности от 150 дней.– и небольшие доп. вопросы: с какого порога отрицательного баланса необходимо обязательно погасить долг и как уведомляется абонент?– Александр, погашение долга необходимо независимо от его суммы. Уведомления отправляются в виде смс-оповещения о задолженности, а после будут приходить письма-уведомления на адрес регистрации 😉
Как видите, со 150-го дня задолженность передаётся в суд. У меня уже была такая ситуация с Мегафором: пришло письмо о долге в 300 рублей. Точно помню, что на погашение давалось 7 дней.
Многие пользователи в интернете также жалуются на такие письма, где им досталась сим по акции с тарифом с АП.
А так как плата на Мегафоне списывается даже если нет денег на счёте, тем самым загоняя абонента в минус, абоненты начинают жаловаться и иногда их оф. группа забита такими вопросами.
Beeline
Тут я тоже решил задать вопросы технической поддержке.
– здравствуйте , что будет , если не оплатить задолженность на симке? сколько времени можно держать задолженность на сим-карте? и если можно, предоставьте доп. информацию.– Здравствуйте, Александр! Договор с задолженностью хранится не менее 180 дней, точнее информацию необходимо смотреть в параметрах подключенного тарифа. Задолженность взыскивается изначально в досудебном порядке.Напишите номер, ФИО его владельца и какие именно подробности вас интересуют.– Т.к я не являюсь абонентом Билайн, смысла предоставлять данные нет. Под «подробностями» я имею в виду эти вопросы, например: с какого порога отрицательного баланса необходимо обязательно погасить долг, как уведомляется абонент, начинается ли списываться доп. плата за долгое не погашение долга, попадают ли «в ловушку» симки без долга абонента, у которого на одной симке есть долг– Александр, любой отрицательный баланс на номере необходимо оплачивать. Проверить состояние счета всегда можно в Личном кабинете: beeline.ru/loginЕсли речь о предоплатной системе расчетов и номером не пользоваться более 90 дней, то начинает происходить списание платы за неактивность. Это списание в минус не происходит. Если на номере отрицательный баланс, то такие списания не происходят. На постоплатной системе расчетов счет необходимо оплачивать в течение 20 дней после его выставления. Подробнее об этой системе расчетов тут: https://moskva.beeline.ru/customers/pomosh/mobile/tarify-i-uslugi/postoplata/[Ссылка]Постоплата мобильной связи и интернета Билайн Москва, описание постоплатной системы расчетовhttps://moskva.beeline.ru/customers/pomosh/mobile/tarify-i-uslugi/postoplata/– извините за такое кол-во вопросов, но, если у одного человека есть две SIM-карты и на одной отрицательный баланс, а на другой — положительный, то могут ли средства взяться с положительной симки в счет погашения долга на отрицательной?– Да, могут. Согласно договору, возможно использование денег, внесенных в оплату по одному договору, в целях погашения задолженности по другому договору, оформленных на одно лицо.
Также я недавно нактнулся на пост в Пикабу, где автор рассказывает о ситуации с долгом Билайн и письмом, пришедшим на его адрес.
Опыта с Билайном я не имел, ибо в моем НП его попросту нет. От друзей ситуации с долгом я тоже не слышал.
Судя по тех. поддержке, долг хранится 180 дней, в отличии от Мегафона, у которого 150 дней.
Если имели такое дело в Билайне, пишите в х.
Yota
– здравствуйте , что будет , если не оплатить задолженность на симке? сколько времени можно держать задолженность на сим-карте? и если можно, предоставьте доп. информацию.
– Здравствуйте, Александр! Подскажите, пожалуйста, по какому номеру интересует информация?– не являюсь абонентом Yota ._.
можете ли предоставить информацию без номера? интересуюсь для сравнения с другими операторами:)– У нас нельзя уйти в минус. При 0 Вы не сможете звонить, если у Вас не подключен тариф или закончились минуты. Тариф не продлевается, если на балансе не достаточно средств для продления. 🙂
Оказалось, что на Yota вообще нет понятия «отрицательный баланс».
По крайней мере, так говорит техническая поддержка. Это я не знал, так как не являюсь абонентом Yota, хотя в НП он у меня есть. Идём дальше.
Tele2
– здравствуйте , что будет , если не оплатить задолженность на симке? сколько времени можно держать задолженность на сим-карте? и если можно, предоставьте доп. информацию.
– Здравствуйте, Александр :)В случае нахождения баланса лицевого счета равным или ниже нулевой отметки (как в вашем случае) в течение 180-ти последовательных календарных дней, договор об оказании услуг связи считается расторгнутым по инициативе абонента.
Разобрались?– и, как я пониманию, если имеется задолженность, после расторжения договора её необходимо будет обязательно погасить, так? и еще: если у одного человека есть две SIM-карты и на одной отрицательный баланс, а на другой — положительный, то могут ли средства взяться с положительной симки в счет погашения долга на отрицательной?– Расторгнуть договор можно только при положительном балансе. Если основной баланс отрицательный, его необходимо пополнить.В таком случае нужно будет самостоятельно их перевести с номера, где положительный баланс на номер, где отрицательный.Ещё подсказать что-то?
Как говорит Техническая поддержка, Tele2 не может списать средства с одной симки в счет погашения долга в другой. Остального узнать как-то не получилось. Т.к. являюсь абонентом Tele2, могу рассказать об одной смски, которая пришла где-то в 2016-2017 годах: «Уважаемый абонент, просим вас погасить задолженность в течении 3-х дней.». Как-то так было написано. Пришла она при минуме на балансе в течении месяца.
MTS
– здравствуйте , что будет , если не оплатить задолженность на симке? сколько времени можно держать задолженность на сим-карте? и если можно, предоставьте доп. информацию.
– Александр, здравствуйте. Просим уточнить ваш номер, ФИО, серию и номер паспорта, проконсультируем детально.– не являюсь абонентом МТС и не имею долга, что логично. Можете предоставить информацию без этого, пожалуйста?)– Точных сроков нет. При несвоевременной оплате проводятся внутренние мероприятия (смс, обзвон, уведомления и т.д). Нужно смотреть конкретно по номеру, на котором образовалась задолженность.
- Тут всё непонятно: у каждого сроки почему-то индивидуальные.
К вам поступают звонки из банков и кредитных организаций по взысканию долгов?
Замучили звонки из банков и кредитных организаций по взысканию долгов, ваших или ваших знакомых? Принимаем следующие методы ответной борьбы.
Как общаться с коллекторами?
При поступлении звонка, вежливо попросите представиться, назвать полную фамилию, имя и отчество, организацию. Тем временем включите диктофон или видеозапись, фотоаппарат — они сейчас есть почти в каждом телефоне.
Объясните коллектору, что вы готовы решать вопрос об оплате в установленном законом порядке, путем разрешения вопросов о задолженности в суде. Если коллектор все же продолжает высказывать претензии, то постарайтесь убедить его прислать все свои финансовые претензии в письменной форме. При этом напомните, что все необходимые данные должны быть Вам высланы заказным письмом.
Попросите приложить к письму: копию кредитного договора, копию Устава коллекторской компании, доверенность, которую получил сотрудник организации на пользование персональными данными должника, учредительные документы и подробный расчет сумм задолженности. Все пересланные документы попросите заверить соответствующими подписями и печатями.
Пока такого письма не будет, продолжение разговора бессмысленно.
В период разговора с коллекторами нельзя что-либо отрицать или с чем-либо соглашаться. Ваша позиция должна быть нейтральной, ведь пока нет письменных претензий или решения суда, никто не вправе требовать выплаты непонятных процентов и комиссий.
В случае если вам хамят, вымогают деньги, угрожают физической расправой, уничтожением имущества, «украшают» двери или стены надписями и у Вас уже есть неопровержимые доказательства в виде аудио, видео, фото файлов, смс и электронных писем – обращайтесь в полицию. Но сами никогда не угрожайте коллектору, так как в этом случае они так же могут написать заявление в органы внутренних дел.
В случае если вы действительно имеете долг по кредиту и не имеете возможности в настоящий момент выполнить свои обязательства, помните, что есть закон «О потребительском кредите (займе)» от 21.12.2013 N 353-ФЗ. В нем четко указано, что коллекторам не допускается совершать следующие действия:
непосредственное взаимодействовать с заемщиком или лицом, предоставившим обеспечение по договору; непосредственное взаимодействовать или взаимодействовать посредством коротких текстовых сообщений, направляемых с использованием сетей подвижной радиотелефонной связи, в рабочие дни в период с 22 до 8 часов по местному времени и в выходные и нерабочие праздничные дни с 20 до 9 часов по местному времени. Кредитор, коллектор, не вправе совершать юридические и иные действия, направленные на возврат задолженности, с намерением причинить вред заемщику или лицу, предоставившему обеспечение по договору. Из закона следует, что вас не могут беспокоить звонками и смс в позднее время, а также никаких визитов к вам домой коллекторы осуществлять не могут. И тем более не имеют права портить ваше имущество (путем нанесения надписей), угрожать вам и вымогать денежные средства. А также в случае если коллекторы набрались наглости и ворвались в вашу квартиру с угрозами, то всегда вызывайте полицию, ведь противоправное поведение коллектора налицо.
Кроме того следует помнить, что если вы являетесь должником, требуйте, чтоб кредитор обратился за взысканием долга в суд. По решению суда будет выдан исполнительный лист.
Его исполняют только судебные приставы, которые работают по закону об исполнительном производстве. Помните, что приставы не могут наложить арест на предметы первой необходимости, описать жилье, телевизор, если они единственные. И так далее.
Ограничений достаточно много. Взыскание на доходы, будет наложено тоже в пределах определенных законом процентов.
Никогда не верьте коллектору на слово. Коллекторы используют разные уловки. Показывают, например, бумагу — якобы решение суда. Там может быть написано все, что угодно. Но это «филькина грамота», верить которой не нужно. Проверить решение суда возможно на сайте суда, которым принято данное решение.
Запомните для себя важное правило: если вы брали кредит в одном банке, но деньги с вас требует совершенно другая организация, то не спешите возвращать долг. Сначала обратитесь в банк-кредитор, узнайте, уступили они третьему лицу права на ваш долг или нет.
Уступка права требования должна быть оформлена отдельным договором. Для договора обязательна письменная форма (простая или нотариальная). Для передачи права требования достаточно договоренности между старым и новым кредиторами.
Согласия Вашего не требуется, но при этом вы должны быть письменно уведомлены о том, что права требовать с вас долг перешло к другому лицу.
Итак, если Ваш банк не уведомлял вас о том, что право требования долга передано другому лицу, не отдавайте деньги коллекторам.
Зачастую коллекторы начинают названивать и писать письма родителям и близким родственникам.
Коллекторы, применяя психологические методы убеждения, заставляют родственников, особенно пожилых родителей, которые воспринимают такие вещи близко к сердцу, принять меры и срочно, лично самим оплатить долг. Родственники идут и переводят деньги на указанные им счета. Но где гарантия, что деньги ушли туда, куда нужно, и долг погашен полностью, а через неделю или месяц им не придут новое сообщение о долге?
Еще одно правило для родственников должников. Если Вы не являетесь стороной кредитного договора – так почему вы должны платить? Сообщите коллекторам, что эти вопросы они должны решать с должником, а не с вами.
А в случае если коллекторы проявляют настойчивость, угрожают, сообщите им, что если они еще раз позвонят, вы обратитесь в полицию. Как правило, это помогает. Так как такие действия являются вымогательством, а это уголовно наказуемое деяние.
Не бойтесь угроз, тем более, если у вас лично нет кредитов. Никто не может просто взять и отобрать ваше имущество.
Если вы не знаете должника, или Ваш телефон оказался ошибочно внесенным в базу коллектора.
Объясните коллектору, что по данный номер принадлежит совершенно другому человеку; что должник Вам не известен и место нахождения его вы не знаете; занесите номер телефона в черный список оператора связи; в случае если звонки продолжаются, попросите предоставить сведения о банке, в котором имеется задолженность; обратитесь в банк с просьбой разобраться в данной проблеме и исключить ваш контактный телефон из списка должников; В случае если звонки продолжаются, записывайте разговоры на диктофон и подавайте заявление в прокуратуру.
Юрисконсульт ОМВД России по Артинскому району
Что делать, если вы приобрели новую сим-карту, а вам звонят из-за долгов — МК Санкт-Петербург
Журналисты выяснили, что наша читательница далеко не одинока в своей неожиданной проблеме. Сегодня в Петербурге тысячи добросовестных владельцев мобильных телефонов в одночасье стали объектом нападок коллекторских агентств. Как обезопасить себя от неожиданных последствий, которыми грозят новые номера, а также что делать, если вас «взяли на мушку» выбиватели долгов?
Отпуск испорчен
Петербурженка Галина Ломакина вернулась из зимнего отпуска в Сочи в расстроенных чувствах. Они с мужем и не ожидали, что покупка в салоне сотовой связи симки для звонков домой обернется для них переживаниями и серьезными опасениями за свою жизнь. Сразу после активации нового номера телефона на него стали поступать назойливые звонки и СМС от коллекторов.
Звонившие весьма уверенно и агрессивно требовали у читательницы срочно вернуть долги на немалую сумму в несколько сотен тысяч рублей. Но «должником» была не Галина, а некий Виктор, который, видимо, и занимал деньги. Звонки были настолько регулярными, что отпуск был испорчен, а кошмар закончился только тогда, когда Ломакины просто ликвидировали этот номер.
Увещевать коллекторов бессмысленно. Единственное решение проблемы — это смена номера, но и тут сотовые операторы не гарантируют, что новая симка будет без сомнительной кредитной истории.
Кроме того, не всегда можно отказаться от приобретенного номера. Ведь он может быть «красивым» или подобранным со специальным сочетанием цифр. С другой стороны, и коллекторы могут появиться не сразу, а спустя некоторое время, когда ваш номер уже будет «обжит» друзьями, коллегами и партнерами по работе.
Эффект б/у номера
Главной причиной того, что эта проблема в принципе возникла, эксперты в сфере IT называют ограниченный срок «жизни» неактивного абонента — 9–15 месяцев, после чего номер возвращается в оборот. Сроки могут быть и короче, если речь идет о продаже через дилеров.
Другое решение проблемы — просто не обращать внимания на службы взыскания и посылать их куда подальше. Но что делать, если предыдущий владелец номера был заядлым должником и набрал кредитов в нескольких банках и микрофинансовых организациях?! Звонки от них могут привести к настоящему нервному срыву.
В Интернете существует много форумов, посвященных «эффекту б/у номера». Многочисленные пользователи жалуются, что наследство заемщиков не дает им спокойно спать и работать. Часто симка с «приданым» достается сотрудникам компаний, для которых приобретаются корпоративные номера.
— Подключал корпоративные номера у «Билайна». Симки выдали с номерами, которые явно использовались ранее, номер начинался на 905, этот пул номеров в ходу уже около 10 лет, — рассказал «Фонтанке.ру» предприниматель Илья Коровенков.
— Через какое-то время на один из номеров начались звонки от коллекторов. Реагировал всегда спокойно, и со стороны коллекторов хамства не было.
Однако мои устные уверения в том, что номер уже не принадлежит прежнему владельцу, не срабатывали.
К счастью, собеседнику удалось отбиться от коллекторов, уговорив их связаться с корпоративным отделом «Билайна», чтобы подтвердить смену владельца номера. После этого ночные звонки прекратились. Однако это скорее уникальный случай, чем правило.
— Нам стали названивать личности из компании «Кредит Инкассо Рус» и требовать к телефону Иванову Татьяну Сергеевну. Мы миллион раз объясняли им, что нет такого человека, и т. д. и т. п., но безрезультатно, — жалуется юрист Александр Трифонов.
— Попытки самим обратиться в компанию «Кредит Инкассо Рус» ни к чему не привели, мы общались очень корректно и просили лишь исключить из коллекторского дела номер телефона, на котором с декабря 2013 года нет Ивановых.
Мы в итоге слышим: «Старших сейчас никого нет, перезвоните позже».
Не помогает и банальный черный список, в который можно включить надоедливый номер. У коллекторов огромная номерная база — до 300 номеров, поэтому на смену одному контакту приходит другой.
Отбиться «малой кровью»
По мнению юристов, смена номера — единственный эффективный вариант решения этой проблемы, так как он позволит отбиться от коллекторов «малой кровью».
— Действия, сопряженные с написанием претензии в адрес оператора связи, не принесут нужных результатов ввиду того, что последний не несет ответственности за долги своих клиентов и не может повлиять на коллекторов, — считает управляющий партнер юридической компании «Альфа-Легал» Анна Банько. — Что касается деятельности самих коллекторов, то можно просто вежливо объяснить им ситуацию и выслать на их адрес ваш договор с сотовым оператором.
- В идеальном случае, считает Анна Банько, можно обратиться в суд, однако эта затея будет очень трудозатратной, а главное — может не принести никакого результата.
- МК-совет
- Что делать, когда коллекторы требуют от вас «чужой» долг
Адвокаты советуют прежде всего определить, не брал ли кто-то из ваших родных и знакомых в последнее время кредит.
Согласно закону, если вы не являетесь поручителем или не вступили в наследство, где имелся чужой долг, вы не обязаны его погашать! Поэтому вы можете просто заявить коллекторам, что не имеете отношения к данному делу, и прекращать любое общение с ними. Правда, на деле осуществить это бывает весьма трудно.
Коллекторы также могут звонить вам, если кто-то оставил ваш номер телефона в банке. Чтобы отбиться в этом случае, нужно получить в этом банке справку об отсутствии долгов на ваше имя, а затем копию справки направить коллекторам.
Если вам звонят с долгами прошлого владельца вашей SIM-карты, то самое просто решение — сменить номер телефона. Как правило, переговоры с коллекторами не приносят результата. Еще один способ решения — направить в службу взыскания копию договора с мобильным оператором. В единичных случаях это приносит желаемый результат — ночные звонки от сборщиков долгов прекращаются.